#author("2018-12-29T04:55:03+09:00","","") [[トップページ]] [[トップページ/コメント]] [[トップページ/コメント/ログ保存]] -とりあえず[[【キズナループ】]]記事作ってみました。弱点やその他の項目は埋めてないので分かる方は誰かお願いします。 ここは違うだろうとかここはこうした方がいいと言う方はジャンジャン編集しちゃってください。 -- &new{2018-12-04 (火) 19:53:07}; -[[《パクリオ》]]の元ネタわかる人いませんか？ -- &new{2018-12-04 (火) 20:29:43}; -キズナループだと調べてもアンティリティループとは出てきませんね・・・ -- &new{2018-12-04 (火) 20:35:06}; -ややこしくなってしまうので主軸になるカード名くらいは入れた方がいいかもしれませんね -- &new{2018-12-04 (火) 20:37:03}; -やっぱりアンティリティループとか名前付けた方が良かったかな？キズナだけじゃ分かり辛いかも。 -- &new{2018-12-04 (火) 21:58:21}; -ページ名くらいは簡単に変えられるので変えてよさげかも -- &new{2018-12-04 (火) 22:07:32}; -分かりました。【アンティリティループ】に名称を変更しました。 -- &new{2018-12-04 (火) 22:32:47}; -【緑零スクラッチ】について 「スクラッチでコスト踏み倒しするデッキ」と言いつつドルツヴァイ等のマナブースト組が並んでるけど、これ「スクラッチ入れた【ターボゼニス】」でよくない？ -- &new{2018-12-04 (火) 23:53:29}; -昔のデッキと今のデッキを一緒くたにすると歴史がどうのこうのという話があったと思います。あまり昔の記事を更新したくないですし、緑零スクラッチという名前で知られつつあるので別に分けてもいいかなと思いました。 -- &new{2018-12-05 (水) 00:01:36}; -なので最初にターボゼニスの派生と書いておきました。 -- &new{2018-12-05 (水) 00:04:22}; -一緒にしていただいても構いませんが、どの意見に従えばいいのかよくわかりませんでした。すみません -- &new{2018-12-05 (水) 00:06:36}; -丁寧な返答ありがとうございます。 確かにE2当時のターボゼニスと現在のものは型が違いますからね... 他のデッキのように年代別に合併してみるか...? -- &new{2018-12-05 (水) 00:10:17}; -環境で使われていた時期での候補カード、今のカードプールで組む場合の候補カードとか分けて欲しいものはあるね。 -- &new{2018-12-05 (水) 00:18:51}; -とりあえず繋げてみました 違和感あったら戻しますが... -- &new{2018-12-05 (水) 00:20:59}; -緑単ループのように随時つなげていく方法もいいと思いますが、やはりどんなカードが使われていたのかというのも編集者さんたちは書きたいんじゃないかと思いまして、型が変わってきたものは新しいページとして作って、それらのページをまとめる変遷ページがあってもいいのかなぁとは思っています。ドロマーハンデスとかのデッキはこれからも残っていくと思いますし・・・ -- &new{2018-12-05 (水) 00:40:59}; -ただこの方法でやるとページが乱立する状態になって管理がめんどくさくなりそうだなと考えが行き詰ってますね・・・ -- &new{2018-12-05 (水) 00:42:40}; -環境におけるデッキの変換といえば【オボロセカンド】あたりも該当しそう ページでは「セカンド型が基本だけど、ウォックを使うときもあるよ」程度ですが、実際はセカンドはほぼウォックに食われてしまっているという... ただ、【オボロウォック】の記事を新しく作る程のことではなさそうだしなぁ... -- &new{2018-12-05 (水) 16:47:29}; -変換じゃなくて変遷な -- &new{2018-12-05 (水) 17:14:57}; -失礼、返還ミス -- &new{2018-12-05 (水) 17:36:59}; -もはや呼ばれてる名前もオボロセカンドからオボロティガウォックになっちゃってますからね。検索しようとしても引っかかってくれないので作ってもよさそうではありますね・・・同じデッキかと言われれば基盤に使ってるカードもオボロ以外違いますし -- &new{2018-12-05 (水) 17:37:31}; -でも結局派生ではある、みたいなデッキが一番表記するときに厄介ですよね。もとのアーキタイプと一緒にしちゃっていいのか別で作ってもいいのか判断が難しい -- &new{2018-12-05 (水) 17:39:32}; -ようはドルゲーザデッキが長い年月をかけてシノビドルゲになった、みたいな感じなのかな 一箇所に固めるようなもんでもないと思うけどねぇ -- &new{2018-12-05 (水) 18:06:56}; -記事の編集合戦なのかご自分で消されたのか分かりませんが、とりあえずオボロティガウォックのページ作りますね。 -- &new{2018-12-05 (水) 21:24:13}; -もし今作成中の方がいたら申し訳ないので明日作ります。 -- &new{2018-12-05 (水) 21:24:59}; -ヘルスラッシュ -- &new{2018-12-05 (水) 22:40:32}; -デッキタイプどんどん増えてきたな...まだ作られていないデッキタイプって何があるんだろうか -- &new{2018-12-06 (木) 21:41:52}; -イーサンコントロールみたいな渋いデッキが欲しい -- &new{2018-12-06 (木) 21:51:44}; -マ・スクメーロ・タンクやメシアカリバーの無限攻撃、マグマジゴクワンショット、ヘビーポップやPPPPあたりかな？ マグマジゴク以外はこれといった定形がないから記事にするのは難しそうだが... -- &new{2018-12-06 (木) 22:06:27}; -ミルクボーイビートもいいデッキだぞ -- ジャック &new{2018-12-06 (木) 22:15:41}; -たまに主要カードの欄に主要カード以外、あくまでも「採用候補」みたいなカードも列挙してあるデッキ記事あるよね -- &new{2018-12-06 (木) 22:40:30}; -全てのデッキがテンプレあるわけじゃないからな 柔軟に戦えるデッキほど候補ページも膨れ上がっていくが() -- &new{2018-12-06 (木) 22:41:48}; -デッキ集が充実すると、反面これいる？って思えるページも目につくな。目が肥えた分、主要カード＋本文数行のみなんて特にそう思えてしまう -- &new{2018-12-06 (木) 23:05:48}; -昔のデッキだと概要書いただけで放置、とかもザラだからな 多分当時はそれで良かったんだろうが... あと、個人的にはそのデッキを使った勝ち筋とかそういうのを重点的に知りたい ここ最近だとデッキの環境への影響とかそういうのが重視されてるイメージ -- &new{2018-12-06 (木) 23:20:38}; -自分で考えたデッキはここに載せるべきではないっていうのがあるからね。今のガチ以外のデッキって何かしらの媒体で紹介されたりしない限りそうそう知名度上がるなんてことないからな。ちゃんとデッキ使ってから書いてる人がどれだけいるかしらんが、昔はちゃんとデッキのこと熟知して書いてた人が多かったんじゃないかな。濃厚な記事を書くよりも、骨組みとしてとりあえずページを作ってるんじゃないか？みんなが編集しやすいように -- &new{2018-12-07 (金) 01:00:46}; -昔を懐かしむ系のファンデッキっていま需要ないのかな -- &new{2018-12-07 (金) 07:33:58}; -デュエマプレイヤーもガチかエンジョイでほぼ分かれて住み分けが出来ちゃってるからね。昔を懐かしむことが出来るくらい長く続けてる人は大抵CS行ってるだろうし、ずっとエンジョイ勢やってる人がどれだけいるのか知らんけど、かなり需要ないんじゃないかな。作る人の勝手ではあるけど -- &new{2018-12-07 (金) 09:50:51}; -まあwiki見に来てる中で古参かつエンジョイ勢なんて そうそういないよな -- &new{2018-12-07 (金) 11:44:44}; -「メタゲームがデュエマの全てではない」を読ませてあげたいけども、もはやその文面すら空虚なものになってしまってるんですかね？ -- &new{2018-12-07 (金) 12:14:04}; -メタゲームが全てではないのはどのカードゲームでもそうだと思いますが、どうしても競技ごとですからメタゲームを頑張る人たちの方が多くなってしまうのは仕方ないことなのでは。空虚になってるほどではないと思いますが、ファンデッカーが目立てる場所が少なくなってきているような気はしています。まとめサイトやyoutubeなどのコンテンツはたまに面白いデッキが紹介されていますが、主はメタゲームを取り扱ってるものが多いと思います。需要があるかって言われると一部に対してはあるみたいな感じなんじゃないでしょうか -- &new{2018-12-07 (金) 12:27:03}; -wikiはそういう部分では重宝してると思いますよ。面白いデッキや過去の歴史を知ることが出来る場所の一つですし、そういう場所だと認識してる方がいるので過去の記事にはあまり触れたくないという方や、ファンデッキや地雷デッキが増えてくると喜ぶ方がいるんだと思っています。 -- &new{2018-12-07 (金) 12:32:59}; -あまり門戸を広げすぎると「ぼくのかんがえたさいきょうのふぁんでっき」を突っ込まれるからなぁ... いくらファンデッキとはいえ、ググったら類形が出てくるぐらいの知名度はほしいね -- &new{2018-12-07 (金) 18:24:23}; -ここのコメ欄に上がってたのでいうなら「カレーパンデッキ」あたりが知名度的な許容範囲の限界ラインかな これ以上になるとちょっと.... -- &new{2018-12-07 (金) 18:25:31}; -↑逆にカレーパンデッキを凌駕するデッキって何だよ -- &new{2018-12-07 (金) 19:12:52}; -[[ミノマル]]最強だミノ〜 -- &new{2018-12-07 (金) 21:24:50}; -VVギガタックのおもちゃが何か言ってるゲボwwww -- ゲオルグ &new{2018-12-07 (金) 21:41:25}; -ラウンジで出た意見を参考にビッグマナとターボの違いをまとめてみました。 特に異論がなければデッキ集のターボとビッグマナを統合したいと思うのですがどうですか -- &new{2018-12-08 (土) 01:59:17}; -おーけーです -- &new{2018-12-08 (土) 02:33:31}; -異論特になし 他のページはどちらかに置き換えるの？ -- &new{2018-12-08 (土) 02:45:10}; -↑あくまで[[デッキ集/ターボ]]と[[デッキ集/ビッグマナ]]をデッキ集/ターボ・ビッグマナに統合するつもりなので他のページを置き換えるといった感じではないつもりですが何かいい案ありますか？ -- &new{2018-12-08 (土) 02:57:22}; -それでいいと思います -- &new{2018-12-08 (土) 12:22:32}; -異論ありません。よろしくお願いします -- &new{2018-12-08 (土) 12:23:29}; -賛成 -- 白の東京 &new{2018-12-08 (土) 13:47:36}; -カツラデランス強すぎづら -- &new{2018-12-08 (土) 14:15:35}; -墓地ソースって記事無いよ -- &new{2018-12-08 (土) 18:46:05}; -[[【墓地ソース】]]? -- &new{2018-12-08 (土) 18:56:58}; -↑今見たらオブザ08が候補カードの下段に鎮座してて草 こいつ主力級だろ...最近出たカードだから主力に上げれないのかな -- &new{2018-12-08 (土) 19:04:26}; -↑↑違う。[[墓地ソース]]。多分用語として書きたいんだろうけど、デッキ以外の記事はないからデッドリンクになってる。たまに見かけるからここに書いておいた。 -- &new{2018-12-08 (土) 19:15:32}; -&attachref(); -- &new{2018-12-08 (土) 19:35:38}; -最新の15件バグってね？ -- &new{2018-12-08 (土) 19:35:59}; -↑↑なるほど。 見かけ次第直しておきます -- &new{2018-12-08 (土) 20:19:25}; -[[【緑零ゼニスクラッチ】]]の記事内容がそのまま[[【ターボゼニス】]]の下部に記載されていますがこれはゼニスクラッチのページを削除した方がいいのでしょうか？ 個人的にはゼニスクラッチのページを残しておきたいのですが -- &new{2018-12-09 (日) 00:56:26}; -墓地ソースのページ自体古いから下に追加されてるだけじゃね？いくつかある型が一つのページに混ざってるから主要カードに追加しにくいんだと思うよ。主力級だけども -- &new{2018-12-09 (日) 09:29:01}; -スクラッチは派生というよりドルツヴァイ入れたターボゼニスじゃね？ってことでとりあえず統合されてる。初期のターボゼニスってトリーヴァかアナで組まれて段々と4cやパクリオイントゥ型とか結構ページとは違うデッキだった気もするけどな -- &new{2018-12-09 (日) 09:34:25}; -主要カードが少なすぎてよく分からないページになってるわ -- &new{2018-12-09 (日) 09:36:23}; -元々ターボゼニスはべらぼうに型が多いからな 緑零も今は流行ってるけど、すぐに新しい型が産まれそう -- &new{2018-12-09 (日) 11:28:34}; -そうだね、個人的には統合する必要ないと思う -- &new{2018-12-09 (日) 12:48:37}; -クマった -- [[《くまくまわり》]] &new{2018-12-09 (日) 17:41:26}; -[[メタゲーム]]と[[ファンデッキ]]について蒸し返すようだけども、トーナメントプレイヤーとカジュアルプレイヤー間での認識の違いが浮き彫りといいますか、そんなんを他コミュでも感じましたねぇ。トーナメントプレイヤーはデュエマフェスを[[チャンピオンシップ]]出場の為の調整や足掛かりと考えてるけども、カジュアルプレイヤーはデュエマ仲間で集まるラウンジ的な考えをしているみたいな -- &new{2018-12-09 (日) 19:33:17}; -デュエマフェスにガチ持ち込んでんじゃねーよっていう発言よく見ますもんね。ファンデッキを使う場となるとデュエマフェスくらいしかないのでちょっとカジュアルプレイヤー側が可哀そうではありますね・・・。でもガチプレイヤーも調整の場がないわけですから難しい話ですよね。 -- &new{2018-12-10 (月) 00:40:46}; -でもガチデッキを禁止するみたいな対策とったところでフォーマットが違う大会なだけでいたちごっこですし、勝敗のあるゲームをやる時点で少なからず勝ちを目的にするのは当たり前なことなのでゲームという視点から見ればこの住み分けの仕方が運営がやれる限界のような気もします。これ以上となるとゲームではない部分でファンデッキというものを生かす必要があるような・・・。過去にやったどうかわかりませんが、デッキコンテストみたいなので優勝プロモが出るとか？難しいですね・・・。 -- &new{2018-12-10 (月) 00:48:58}; -デ〇ブログさんのやっているユニークな優勝レシピの紹介なんかは結構いいですよね。あそこに載ってるデッキ全部ここに記録してったらデッキ集結構増えそうですよね。そんなことやっていいのかわかりませんが。 -- &new{2018-12-10 (月) 00:52:02}; -ユニークなデッキはこういう場所で体系化できないからユニークなデッキ何だよなぁ -- &new{2018-12-10 (月) 01:50:30}; -逆二ブロック構築とか面白そう 最新二年のカードが使えないみたいな -- &new{2018-12-10 (月) 09:19:48}; -確かに体系化できそうにないですね。デッキ集のことは余計でした。すみません。 -- &new{2018-12-10 (月) 14:12:20}; -バラギアラってAQCで1枚でも貼り付けられると全種おしゃかになっちゃうんかな -- &new{2018-12-10 (月) 17:26:50}; -↑ [[呪文]]面は使えるけど[[クリーチャー]]面は使えなくなると思う -- &new{2018-12-10 (月) 18:51:32}; -vault様でデッキパターンとして認められているものはデッキ記事あっていいと思いますね。というわけで近々クジルマギカを作成予定ですが、書きたい方いたら先に書いてくれても大丈夫です。 -- &new{2018-12-10 (月) 21:48:39}; -メニューの外部リンクに様とか付いてた件、他の自治厨さん達に任せるけど旧wikiに様付けているのは絶対に違うと思ったから外した -- &new{2018-12-10 (月) 22:24:22}; -サイトに様付けるのはたとえ公式でもいらないと思います -- &new{2018-12-10 (月) 22:39:57}; -《アクア隊長 ジェイムズ》とか《アクア研究員 アルキメデス》とか《》で括る必要あるかな？ 実在するカードと勘違いされちゃうから外した方がいいんじゃない？ -- &new{2018-12-10 (月) 22:57:56}; -カード化前のサファイア・ウィズダムとかも《》なしだったし《》無しのほうが有り難いかな… -- &new{2018-12-10 (月) 23:13:56}; -ゲームオリジナルの連中はどうするの？たしか何ページかあったはずだが -- &new{2018-12-11 (火) 00:48:38};